充满惊喜的谈话

□李林子

我喜欢看人们聊天。与综合文章的梳理不同，谈话的细节更加丰富和详细，这使得说话者看起来更加生动和立体，因此也更加真实。当然，这取决于谁在说话。无聊陈腐的话只会让人逃跑。从万里小路隼人·万里小路隼人和吉本·芭蕉的对话记录来看，“原对话”是一种享受，万里小路隼人·万里小路隼人说，对话“不是为了传达整合后的思想，而是为了从语言的碎片中获得一点惊喜的线索”。阅读这段对话的惊喜感觉就像一条河。一些模糊的感觉得到了准确的表达，一些困惑得到了解决，心中的一些观点得到了理解。读了一遍，就像被一条温柔、宽阔、充满活力的河流所渗透，非常惬意。

两位采访者，林和吉本香蕉，我对前者有所了解。林是日本著名的心理学家，日本荣格分析心理学的第一人。他一直在做临床心理咨询，后来担任日本文化部门主任。深入内心世界和外部现实，自由进出。荣格学派高度重视东方哲学，在《隼鸟》中可以看到心理学和佛教的相互呼应。他很有趣，喜欢开玩笑，他的笑声充满了整个谈话。

那么，这段对话到底谈了什么？他们从童年开始，谈了很多，其中日本社会的生活条件、家庭问题和教育问题涉及最多。在阅读的过程中，你会发现他们在日本谈论的社会条件与中国非常相似。例如，日本社会过度管制和限制儿童和老人，儿童和老人变得非常贫穷，所以有许多情况；在另一个极端，父母可以满足他们孩子的物质需求，但是他们麻木了，不关心他们的孩子，也不教他们生活

测试；等等。这本书的编写有一个缺点，那就是它没有记录这段对话的时间，所以我不知道日本在谈论什么时代。后来，通过谈话的线索，我粗略地确定了谈话的时间是在2001年到2007年之间，在隼鸟去世之前。

对我更有吸引力的是从各种话题中逃脱出来的亮点。例如，在方言中，吉本说她特别愿意和关西人交谈，并且会非常高兴。呵呵，他一直保持着关西人的口音，说这是因为方言隐藏着感情。这无意中指向了关键点，这也符合我的经验。从我小时候起，我就喜欢我祖母家的方言，就像唱歌剧一样。通过模仿，我经常感到非常有趣和快乐。相比之下，日常生活中使用的普通话的平淡和低沉的语调要乏味得多。举个例子，吉本的高中基本上睡了三年，当他厌倦写作时，他经常睡着，但是他没有进步。因此，他们谈到了“化蛹时代”，在这个时代，人们在成长过程中会发生内部变化，并谈到了睡眠的好处。这些对我来说是一些快乐的安慰，我赢得了“穷学生”的绰号，但没有坚强的意志力。

林说，从十几岁开始，他就知道自己在文学和艺术方面没有创造能力，但他有能力帮助有这些才能的人开花结果。在这次谈话中，他们很自然地谈论了很多有创意的话题，你可以看到两个有着不同道路的人可以互相理解，这是一种快乐。在吉本香蕉之前，林和夫和村上春树之间的对话更有名(不幸的是，我还没有读过)，村上春树说除了呵呵，可能没有第二个人能和他的灵魂产生共鸣。吉本还说，与万里小路隼人·万里小路隼人的这些对话是她一生的财富，像和合老师这样的人在他们存在的时候有治愈的力量。新闻推荐

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